turtu63

1929 TIFOSI ALLO STADIO DI CORSO MARSIGLIA DI TORINO

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1928 STADIO DI CORSO MARSIGLIA A TORINO - LE TRIBUNE

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forever_juve

Relativamente al campo della Juventus, guardando il confronto che hai fatto tu sul crinale delle colline, direi a questo punto che l'orientamento corretto del campo era il classico nord-sud, non l'ovest- est come avevo supposto, per cui la tribuna (della quale Turtu ha recuperato una foto che avevo già postato io in passato e che non trovavo più, quindi grazie 1000 Turtu) era probabilmente lungo corso IV Novembre, mentre i piccoli distinti, dietro i quali si vedono le colline a est e non le montagne a nord, dovrebbero essere stati verso l'interno, orientativamente lungo gli attuali distinti dell'Olimpico (per cui, la ciminiera sullo sfondo non può essere quella dell'ospedale militare, ma più verosimilmente una che sorgeva in direzione ospedali e ferrovia). Per quanto riguarda l'ubicazione del campo del Torino in piazza d'Armi vecchia, lato Crocetta, concordo in pieno con te sul disegno che hai fatto, e anche sulla deduzione che il campo potrebbe essere stato racchiuso tra i corsi Trento e Trieste. Per ciò che riguarda, invece, lo stadio del Torino di Stradale Stupinigi, devo dirti che la tribuna della foto che ho postato era quella dell'ultimo periodo di esistenza dello stadio stesso, costruita (come anche gli chalettes che si vedono a destra) dopo la prima guerra mondiale, in quanto durante il conflitto bellico il campo era stato requisito dalle truppe francesi, che ne avevano fatto la loro sede logistica torinese, e l'avevano lasciato in condizioni impraticabili. Tant'é vero che il Toro fu costretto a giocare nel primo campionato post bellico le sue partite casalinghe sul campo del Pastore, in via Sagra di san Michele, e nel frattempo stava ristrutturando e ampliando lo stadio di Stradale Stupinigi. La tribuna originaria di questo campo, che rimase tale fino appunto a inizio anni '20, é quella minuscola in legno che si vede nella prima foto, mentre nella seconda si vedono i distinti nello stesso periodo, anche questi in attesa di venire ampliati come é stato visto nella foto pubblicata qualche post fa. La tribuna ricostruita si vede anche in questa copertina di una rivista del Torino anni '30. Chiaramente, se ci sono dubbi al riguardo, ogni suggerimento é ben accetto: del resto, il materiale che ho pubblicato ha scarsissime indicazioni, quindi é possibile pubblicare informazioni inesatte (basti pensare che il giornale Repubblica ha pubblicato tempo fa alcune foto sulla storia degli stadi di Torino, inserendo tra esse una foto del campo di piazza d'Armi...di Avellino!).

HoldFast

...E invece sai che ti dico? Che secondo me avevi ragione tu sulla disposizione est/ovest! Perché se guardi la foto in cui il calciatore del Genoa avanza palla al piede, si intravede una delle due porte che dà le spalle alla collina. A rigor di logica l'altra avrebbe dovuto darle alla montagna. La tribuna centrale, dalla foto di Turtu, sembrerebbe situata lungo corso Sebastopoli (vedi gli alberi di piazza d'Armi alle spalle) . Riguardo il campo stradale Stupinigi, bellissimo il racconto del rinnovo post-bellico! Mi mancava! Avevo avanzato il dubbio che non fosse quello proprio a causa di quell'errore di Repubblica che avevi menzionato qualche post fa.

HoldFast

Turtu gli ingrandimenti del Corso Marsiglia sono pazzeschi! Si vede nel dettaglio come era realizzata la struttura delle tribune. Grazie!

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turtu63

se può servire qui si vedono le due porte(la foto sotto è già pubblicata)

ace of spades

sugli stadi del toro vi posto il link al sito piu' completo che esista www.archiviotoro.it curato dall'amico giulio di saluzzo.

http://www.archiviotoro.it/a/archivio/stadi/stadi.asp

turtu63

1962,a sinistra la cascina Gioia,a destra villa Gioia,sopra strada della Perussia e in mezzo i campi di un futuro corso Grosseto e piazza Manno,dico bene?

Fabry Turin

Tutto giusto. In alto a sinistra via Masaccio e via De Panis "interrotte", a destra via Refrancore e la cascina descritta alcune settimane fa su strada della Perussia.

Fa impressione che solo pochi anni dopo tutta la zona diventerà quasi come è oggi.

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"Come with me I need you, I fear the dark and I live all alone. I'll give you wine and food too, and something special after if you like"

"Seems Helen of Troy has found a new face again"

effe131

ho provato a raffrontare la situazione ieri - oggi:

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http://i41.tinypic.com/2w3x341.jpg

PM58

...Molto bella questa foto, perché mostra esattamente dove si trovava l'Albergo ristorante "Tre Re" che durante gli anni della guerra fu luogo di un attentato incendiario da parte dei GAP verso i militari tedeschi che lo frequentavano ... La feroce rappresaglia successiva è segnata dai morti segnati sulla lapide posta all'incrocio tra via Cibrario e Piazza Statuto ...

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forever_juve

Da questa immagine (grazie ancora Turtu), si capisce come la parte bassa della foto (la stessa che avevo pubblicato anch'io per intero) riprende la porta alla destra della tribuna, mentre la parte alta della foto riprende la porta alla sinistra. Ho provato a fare un disegno, per "avvalorare la mia tesi" circa il fatto che la tribuna del campo della Juve fosse sul lato corso IV Novembre (nel disegno, é il campo sulla sinistra, mentre lo stadio sulla destra é quello del Torino, e su questo non dovrebbero esserci dubbi): se le colline riprese nella parte bassa della foto sono le colline di Moncalieri (come credo, ma non ne sono certo, più volte bocciato in morfologia del territorio...), allora ci siamo, per cui vuol dire che gli alberi che si vedono sullo sfondo della foto in alto sono quelli di Piazza d'Armi (non so che ci facesse la casa sulla destra, però...). Se, invece, quelle che si vedono sullo sfondo sono le montagne, allora bisogna ruotare lo stadio di 180 gradi, perché ruotandolo solo di 90, andando a posizionare la tribuna sul corso Sebastopoli (dove c'é in pratica l'ingresso dell'Olimpico), i rilievi montuosi o collinari che siano sarebbero a sud ovest, e a sud ovest non mi tornano (non sono così vicini, sarebbero i rilievi dove si trova anche il Monviso, che però sono più lontani). Credo, quindi, che l'orientamento dello stadio sia il nord-sud classico, resta solo da capire esattamente i rilievi sullo sfondo cosa sono (dal tuo schizzo di raffronto, Holdfast, non l'ho mica capito...)...

FaseREM

No, la vista sulla collina è quella che si ha guardando a est lungo corso Sebastopoli. La tribuna quindi età parallela al corso. Lo stadio poteva trovarsi a sud del corso (come farebbe intendere l'articolo che parla dello Stadio Comunale costruito sull'area di quello vecchio) o a nord del corso, nell'area dell'attuale Piazza d'Armi. Considera che tra corso Sebastopoli e via Filadelfia c'era il vecchio borgo rurale dei Tetti Varrò (più verso via Filadelfia, a dire il vero), demolito per costruire il Comunale.

forever_juve

Allora, il ragionamento che mi sono fatto circa la posizione delle porte nelle due fotografie va ribaltato: la foto sopra (ripresa da est verso ovest) inquadra la porta alla destra della tribuna (quindi, gli alberi sullo sfondo nonché la casa sarebbero in corso IV Novembre), mentre la foto sotto (scattata a bordocampo a sud dello stadio verso est) riprende la porta alla sinistra della tribuna, e le colline sullo sfondo sarebbero quelle di Valsalice o Madonna del Pilone (Superga sarebbe fuori inquadratura per poco, a sinistra), corretto? Conoscevo l'ubicazione di Tetti Varrò, che in quel periodo (andiamo dal 1909, data di inizio attività dello stadio della Juve, al 1926, data di fine attività di quello del Toro, con la coesistenza dei due impianti dal 1913 al 1922) era evidentemente ancora in piedi, ma non andava a disturbare la costruzione dei due piccoli stadi, posti ai margini di corso Sebastopoli, comunque ad almeno 100 - 150 metri da via Filadelfia.

Dav67

Certo che, a ben vedere, si sarebbero potute salvare sia la villa che la cascina... ma si sa, la prospettiva di fare soldi vendendo vecchie costruzioni per costruire nuovi palazzi ha indotto molti proprietari a condannare tante belle cascine....

HoldFast

Sono d'accordo con Fase Rem e sono per confermare la tesi "a Sud del corso"(altrimenti l'articolo de La Stampa non avrebbe senso). Le colline di cui ho tracciato la sagoma nel mio raffronto sono proprio quelle, a Est di Corso Sebastopoli.

Nell 'altra immagine, sulla destra, si vede un palazzo lungo il tracciato di Corso Sebastopoli direzione corso Allamano. Gli alberi dietro dovevano essere lungo corso Agnelli. Infine, l'ubicazione Est/Ovest confermerebbe il fatto che, per la presenza di Tetti Varrò, lo stadio non poteva avere la stessa collocazione di quello attuale.

maxy65

Nella fila di caseggiati sul corso Grosseto, partendo da quello evidenziato dalla freccia nella foto anni '60, si vede una rientranza con una casetta spostata indietro rispetto all'allineamento dei palazzi. Quella casetta veniva ancora chiamata Gioia: vi abitavano i Dentis che vivevano nella vecchia Villa Gioia e che ci fornirono le foto d'epoca.

Dav67

... Non era una casa antica, ma era carina con un grosso atrio carraio che ripartiva le due ali della casa e davanti, affacciato su corso Grosseto, un orto/giardino, ma la cosa più importante è che dietro aveva ancora una porzione del muro in ciottoli dell'antico possedimento, che serviva da muro di cinta della casa; quando seppi che i Dentis sarebbero andati via da li chiesi loro cosa ne sarebbe stato del muro e loro mi rassicurarono dicendo che non sarebbe stato toccato; invece..........

HoldFast

...E la questione si riapre qui. Mappa del '23. Ad appena un anno dal trasferimento della Juve in corso Marsiglia. A Sud di Corso Sebastopoli sono evidenziati 3 terreni. Quello di destra è sicuramente quello del Torino, a poche decine di metri dal quale corre la stradale per Stupinigi. Quello centrale e quello di sinistra mi insospettiscono. A rigor di logica, quello di sinistra dovrebbe essere il campo della Juve, ma non coincide la posizione coi panorami delle foto... ...Il mistero s'infittisce.